Пропаганда этого самого, ООС и прочее творчество фанатов.

[astis]

Сложная мысль про то, что девочкам хочется модели отношений с любовниками в первую очередь как с напарниками/партнерами/друзьями, а массмедиа практически не дает такой модели с участием женщин (то есть ваще никак, даже "достойных противников"), только между двумя мужиками.
(Некоторые, правда, заворачивают на второй круг и делают из мужиков обратно баб)
Мысль подтверждает то, что разрушать пейринг Клинт/Наташа в фандоме покушаются только самые извращенцы - потому что Наташа как раз "свой парень".

Ну щас набегут.

ПС: под фандомом на данным момент имеется в виду фандом мувиверса.

Comments

[sam_banshee]

astis, опомнись, дитя! Это диавольские искушения, алчущие розвалить православну мораль и культуру, оплот самой православной культуры и морали в мире! Единственно верной! Мужик - пашет, жона рожает, поп - говорить, значится, с козмозом - только так мы придем к светлому колхозно-пасторальному будущему! Покайтеся!

И так далее.

[Green-RND]

девочкам хочется модели отношений с любовниками в первую очередь как с напарниками/партнерами

ггг, только что досмотрел Surveillance, вполне себе модель

[Гульдан Мульдан]

отношений с любовниками в первую очередь как с напарниками/партнерами

Ночной Совак/Юпитер?

[astis]

Гульдан Мульдан, ближе, но Юпитер (и мать ее, мать ее) все-таки какие-то местами очень бабы-дуры (которые не потому что дуры, а потому что бабы)

[Гульдан Мульдан]

astis, Эовин, Рыжая Соня, Цири, Эллен "Меня зовут Рипли, я убиваю Чужих" Рипли?

[sam_banshee]

Гульдан Мульдан, Рыжая Соня - это типичный антиКонан, только на самом деле все равно Конан. А Рипли после второй части ваще боевой андроид без эмоций.

[astis]

Гульдан Мульдан, у тебя как-то выходит, что баба при этом должна быть мужик.

я бы приписала Пеппер Поттс.

[Гульдан Мульдан]

А как же сударыня будет напарником и партнером, если она не дева-воительница сиречь мужик?
Даже Пеппер Поттс, как мне кажется, дает уклон в сторону "варить борщик тебе и точить для тебя карандашики" + "дева в беде".

[astis]

Гульдан Мульдан, мне это ограничение кажется условным. рабочие пары бывают и не "два дебила это сила", а "тактик и стратег", например.

Старк без Поттс совершенно не в состоянии вести дела.

[sam_banshee]

astis, а зачем ему вести дела, если Пеппер есть?..

[astis]

sam_banshee, одно дело - зачем, другое - что не может.

[sam_banshee]

astis, я думаю, что как раз может, просто не напрягается, потому что нет причины.

[astis]

sam_banshee, очень вряд ли. там бухгалтерия, бюрократия и прочее занудство, он об него скорее убьется.
Есть, конечно, вариант включить вместо Поттс Джарвиса.

[Гульдан Мульдан]

astis, а вот икс-меновские тётеньки?

[astis]

Гульдан Мульдан, а это я не смотрела.

Просто когда баба такая изначально в каноне есть, то ее регулярно как возможного партнера-любовника игнорируют. Типа свой мужик или там бой-баба. "Замкнутый круг получается!"(с)

[astis]

Гульдан Мульдан, а это я не смотрела.

Просто когда баба такая изначально в каноне есть, то ее регулярно как возможного партнера-любовника игнорируют. Типа свой мужик или там бой-баба. "Замкнутый круг получается!"(с)

[Гульдан Мульдан]

astis, а вот я еще вспомнил понятия "цундере" и "оттаивать". Это не про то?

[astis]

Гульдан, вообще все началось с обсуждения слеша))
Так что вряд ли)
В смысле, я говорила, что девочкам не хватает модели партнерства/дружбы с любовниками. Причем тут цундере вообще.

[Гульдан Мульдан]

Цундере я вспомнил по отношению к бой-бабам, которых не рассматривают в качестве.

Девочкам не хватает модели партнерства/дружбы с любовниками - это прекрасное утопическое допущение.
Здорово, что где-то живут такие девочки.
Но их, наверно, не очень много, и они как-то теряются на фоне тех, которые не хотят ничего решать, а хотят платье.

За слеш ничего не скажу, не моя область.
(Девочки - тоже не моя область, но тут я хоть какое-то представление имею).

[astis]

Иван Бездомный снова пытается доказать мне, что меня нет))

[Гульдан Мульдан]

Кстааати!
Тот же Ведьмак и магички. Лаффки-чмоки и партнерство ооок.

*а вот проснулся книгочей*
Приличное количество дружбы и партнерства с женственными женщинами (и даже с полюбовницами) в историях про попаданцах жи есть!
Не время для драконов.
Все грани мира.
Меч без имени.

И, говоря про "достойного противника" - Женщина-Кошка же. И Ядовитый Плющ с Харли Квин до кучи.

[astis]

Там бабы очень часто мерисью. Или слишком женщина, в том смысле, что ведет себя ну как... Ну по-женски.

[sam_banshee]

astis, Гульдан Мульдан, увы, большинство девочек и правда хочет платье и свадьбу с принцем на белом мацацикле. Проблема в том, что общество старательно их продолжает запихивать в эту формочку - "баба - рожать, мужик - пахать", усилями родителей, бабушек на лавочке и православно-ебанутой церкви. Если бы не было этого насильного зобмирования с рождения - быть может, и было бы больше девушек, которые интересуются не только платьями?

Пока же в лучшем случае у нас удараются в другую крайность - в совочное "сделаем из бабы мужика, посадим за рычаг трактора и научим лить сталь голыми руками!"

[astis]

Бан, я не про девочек вообще, я про вполне себе осязаемую прослойку нормальный девочек))

[sam_banshee]

Гульдан Мульдан, невремядлядраконов - там типичный лукьяновский мальчик заменен девочкой. Которая не занимается самокопанием и всю книгу молчит. Кошку не учитываем, ей партнеры итак не нужны.
Меч без имени - страшный ужасный капут, за который белянин заслуживает сжигания на медленном огне.
Ведьмак - специфичен, там партнерство разве что с Йен, с остальными просто потрахушки. И батистовые трусики. Вообще Ведьмак изначально эдакий антиконан, вариация на тему Эльрика из Мельнибоне, да и в целом, за исключением собственно Геральта, отношения между партнерами там совершенно средневековые.

[astis]

Гульдан, опять примеры _очень женственных_ персонажей. Для того, чтобы быть крутой Плющей или Харли, надо иметь хорошую фигуру и сиськи. А мужики бывают крутые и без внешних данных. ЗАВИСТЬ, и даже не по фрейду.

[Гульдан Мульдан]

Так, ладно, перебираем стереотипы дальше)
Деву-воительницу мы отразили. Девочковые девочки тоже мимо.

Архитипичная механька-Гаечка?

[astis]

Сэм, Бан, Белянина я вообще не хочу учитывать, это же ЮМОРИСТИЧЕСКОЕ ФЕНТЕЗИ, простигосподи. Там же все утрировано до картонных персонажей.

Ведьмак с Йен на сложных отношениях по схеме именно М/Ж, с кокетством и прочим прилагающимся. А отношений хочется как с Лютиком.

[sam_banshee]

Гульдан Мульдан, ГАЕЧКА! ФАПФАПФАПФАП.
О! Тали из Масс Эффекта. ФАПФАПФАПФАП.
но всеравно мало. И гаечка, по сути, deus ex machina или рояль в кустах.

[astis]

Гульдан, ага, Гайка! Гайка вот да.
Правда, потом регулярно прилетает сюжет ой, появилась нормальная женщина, а ты, Гайка, наш брат-мужик".